Подслушано у трейдеров

Автор Тема: Анализируем "Слабость" и "Силу рынка"  (Прочитано 60198 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Estany

  • Модератор своей ветки
  • *****
  • Спасибо
  • -Сказал: 304
  • -Сказали: 3080
  • Сообщений: 2514
  • Пол: Мужской
  • Рефералы: 0
Чтобы не ссылаться на журнал, вставлю от туда сообщения:
Не большая зарисовочка по поводу вечного и интересного вопроса, торговать уровень на пробой или отбой.
Комбинаций сигналов может быть очень много, сетапы могут вырисовываться на найденных нами уровнях и даже на каждом отмеченном уровне может появляться большое количество сетапов в различных вариаций, запоминать их все, по-моему нет никакого смысла, тем более, насколько эти сетапы могут оказаться ложными ?
Прошло не мало времени с момента публикации ТС "Квакер", многие используют, многие нет. Проблема думаю, состоит в том, что многих сбивает такой сетап как, для примера: цена подошла к уровню снизу вверх, и не задумываясь, надо входить в продажу. Несомненно, такой сетап дает отскоки и можно на этом зарабатывать, но, рынки меняются, меняется сила корреляции, изменяется волатильность, АТР и т.д. и по мне необходимо  адаптироваться к рынку, всем опытом что у нас имеется.
Наблюдая за примерами из журналов, вижу, что зачастую такой сетап приносит отрицательные результаты, и это связано, я думаю, не с тем, что уровень определен не правильно, наоборот, ребята Вы молодцы, все мы научились отлично идентифицировать уровни и определять их приоритеты, а проблема в том, что в момент анализа входа и самого входа, упускается из внимания такой элемент как: а на сколько силен рынок, чтобы торговать отбой от уровня, а может быть входя в шорт, на отскоке ( при определенной рыночной структуре), мы становимся на сторону слабого рынка, в число "лузеров" (другого слова сейчас не подобрал) и тем самым довольствуемся в лучшем случае БУ, в худжем - стопом.
На мой взгляд, важнее и интереснее не искать сетапы около уровня, а анализировать слабость или силу рынка в момент "рождения" идеи войти в рынок, но можно и нужно заранее это делать. Чем определяется сила и слабость рынка? думаю это самое простое, что мы можем увидеть на графике, настолько простое, что забывается при анализе входа в рынок. Сила рынка определяется, как  я вижу, это в строгом моментуме, ярко выраженных баровых моделях, в АТРе, наличии ярко выраженного тренда.
Думаю, что именно анализ силы и слабости рынка, поможет, в анализе, торговать уровень на пробой или отбой.
Кто что думает по этому поводу?
P.S. увидеть слабость рынка и его силу на графике увидеть очень легко, но воспользоваться не много сложнее, но не сложнее, я думаю, чем научиться чертить ППЗ, sup, res.

Как писал выше, зарисовочка, уверен, что все видели её не однократно на рынке.

Еще несколько зарисовок на тему слабости и силы рынка.

Так что же нам еще необходимо для полного комфорта торговли?
Думаю, ни мало ни много, посмотреть, в какую сторону рынка мы хотим входить, в сторону "слабости" рынка и довольствоваться максимум БУ, или в сторону "сильного" рынка...
К обсуждению этих моментов я Вас и призываю.
Trade what you see, not what you expect   Методика Квакеров  Журналы Квакеров

Оффлайн Express

  • Price Action Group
  • *****
  • Спасибо
  • -Сказал: 463
  • -Сказали: 281
  • Сообщений: 359
  • Рефералы: 0
Анализируем "Слабость" и "Силу рынка"
« Ответ #1 : 28 Февраль 2011, 20:59:18 »
Estany.Подскажите,где можно найти информацию по применению АТР и ,что Вы подразумеваете под "строгим моментумом"?Спасибо за тему. :bs:

Оффлайн viktor dem

  • Освоился
  • *
  • Спасибо
  • -Сказал: 21
  • -Сказали: 90
  • Сообщений: 84
  • Пол: Мужской
  • Рефералы: 0
Анализируем "Слабость" и "Силу рынка"
« Ответ #2 : 28 Февраль 2011, 23:39:43 »
Может и совсем не так.сам в эту сторону не так давно стал копать, но похоже об этом можно найти у А. Элдера-( высокий и низкий информационный риск), и еще по Филип Котлер (?) -"раннее" и "позднее" большинство"
В т.А зона низкого информационного риска(?) -очевидный ожидаемый отскок,
 т.В -вход "раннего" большинства. считающего .что тренд (вниз)продолжится.
имхо.
Price Action
« Последнее редактирование: 28 Февраль 2011, 23:52:57 от viktor dem »

Оффлайн viktor dem

  • Освоился
  • *
  • Спасибо
  • -Сказал: 21
  • -Сказали: 90
  • Сообщений: 84
  • Пол: Мужской
  • Рефералы: 0
Анализируем "Слабость" и "Силу рынка"
« Ответ #3 : 01 Март 2011, 07:18:47 »
Более вероятен ход вниз -время формирования синего бокса меньше чем красного, подобная картина известна по волне Вульфа (это просто как пример) -линия 1-3 желательно короче линии 3-5.(ВРЕМЯ,скорость форм.)
(скрины автора темы)
Price Action
« Последнее редактирование: 01 Март 2011, 07:46:09 от viktor dem »

Оффлайн powerlexus

  • Price Action Group
  • *****
  • Спасибо
  • -Сказал: 155
  • -Сказали: 538
  • Сообщений: 732
  • Пол: Мужской
  • Рефералы: 0
Анализируем "Слабость" и "Силу рынка"
« Ответ #4 : 01 Март 2011, 10:34:33 »
Есть еще один момент, что чем быстрее цена идет к уровню и чем большее расстояние она прошла тем более вероятен отскок http://priceaction.ru/index.php?topic=1155.msg36318#msg36318 так как энергии не хватает  :bn:

Оффлайн Estany

  • Модератор своей ветки
  • *****
  • Спасибо
  • -Сказал: 304
  • -Сказали: 3080
  • Сообщений: 2514
  • Пол: Мужской
  • Рефералы: 0
Анализируем "Слабость" и "Силу рынка"
« Ответ #5 : 01 Март 2011, 11:13:58 »
Более вероятен ход вниз -время формирования синего бокса меньше чем красного, подобная картина известна по волне Вульфа (это просто как пример) -линия 1-3 желательно короче линии 3-5.(ВРЕМЯ,скорость форм.)
(скрины автора темы)

Цена прошла этот уровень (как я и планировал), сделав не большой отскок, те кто вошел на отбой, те были на стороне "слабого" рынка. Рисунок прилагаю.
Давайте попробуем абстрагироваться от того что написано в книжках, а попробуем применить собственный опыт и свои наблюдения, тем кому это надо конечно же :)

Леша, интересные твои наблюдения по поводу скорости и "длинны" движения, я такое использую, но только как скальп, это по-моему из Криса, основанный на АТР (ака батерейки)
Trade what you see, not what you expect   Методика Квакеров  Журналы Квакеров

Оффлайн palvir

  • Price Action Group
  • *****
  • Спасибо
  • -Сказал: 235
  • -Сказали: 915
  • Сообщений: 1179
  • Пол: Мужской
  • Рефералы: 0
Анализируем "Слабость" и "Силу рынка"
« Ответ #6 : 01 Март 2011, 12:42:30 »
ИМХО. Помочь может 1-2-3- breakout  от  NBT и анализ свечей( сильное движение, как правило, состоит из "сильных" не много удлиненных баров).
He who knows not what he risks, risks all

Оффлайн viktor dem

  • Освоился
  • *
  • Спасибо
  • -Сказал: 21
  • -Сказали: 90
  • Сообщений: 84
  • Пол: Мужской
  • Рефералы: 0
Анализируем "Слабость" и "Силу рынка"
« Ответ #7 : 01 Март 2011, 13:25:14 »
Рисунок прилагаю.
Какой это инструмент?

Оффлайн suunto

  • Уже мноого прочитал
  • ****
  • Спасибо
  • -Сказал: 108
  • -Сказали: 400
  • Сообщений: 537
  • Пол: Мужской
  • Рефералы: 0
Анализируем "Слабость" и "Силу рынка"
« Ответ #8 : 01 Март 2011, 13:35:39 »
Какой это инструмент?
я чего то не понял что обсуждаем? :))

Оффлайн Estany

  • Модератор своей ветки
  • *****
  • Спасибо
  • -Сказал: 304
  • -Сказали: 3080
  • Сообщений: 2514
  • Пол: Мужской
  • Рефералы: 0
Анализируем "Слабость" и "Силу рынка"
« Ответ #9 : 01 Март 2011, 13:36:56 »
ИМХО. Помочь может 1-2-3- breakout  от  NBT и анализ свечей( сильное движение, как правило, состоит из "сильных" не много удлиненных баров).
Этот паттерн давно использую, но веду речь не много о другом, суть не в сетапе, а в анализе рынка, и если все ок, то поиск сетапов не нужен вообще, как таковое понятие как сетап, модель, уходит...
Trade what you see, not what you expect   Методика Квакеров  Журналы Квакеров

Оффлайн Estany

  • Модератор своей ветки
  • *****
  • Спасибо
  • -Сказал: 304
  • -Сказали: 3080
  • Сообщений: 2514
  • Пол: Мужской
  • Рефералы: 0
Анализируем "Слабость" и "Силу рынка"
« Ответ #10 : 01 Март 2011, 13:37:07 »
я чего то не понял что обсуждаем? :))
EURCHF
Trade what you see, not what you expect   Методика Квакеров  Журналы Квакеров

Оффлайн palvir

  • Price Action Group
  • *****
  • Спасибо
  • -Сказал: 235
  • -Сказали: 915
  • Сообщений: 1179
  • Пол: Мужской
  • Рефералы: 0
Анализируем "Слабость" и "Силу рынка"
« Ответ #11 : 01 Март 2011, 14:19:51 »
Этот паттерн давно использую, но веду речь не много о другом, суть не в сетапе, а в анализе рынка, и если все ок, то поиск сетапов не нужен вообще, как таковое понятие как сетап, модель, уходит...
Плавно переходим к Сакате?
He who knows not what he risks, risks all

Оффлайн Estany

  • Модератор своей ветки
  • *****
  • Спасибо
  • -Сказал: 304
  • -Сказали: 3080
  • Сообщений: 2514
  • Пол: Мужской
  • Рефералы: 0
Анализируем "Слабость" и "Силу рынка"
« Ответ #12 : 01 Март 2011, 14:20:42 »
Плавно переходим к Сакате?
Да нет, не особо и мысли не было о ней, а причем тут она?
Trade what you see, not what you expect   Методика Квакеров  Журналы Квакеров

Оффлайн palvir

  • Price Action Group
  • *****
  • Спасибо
  • -Сказал: 235
  • -Сказали: 915
  • Сообщений: 1179
  • Пол: Мужской
  • Рефералы: 0
Анализируем "Слабость" и "Силу рынка"
« Ответ #13 : 01 Март 2011, 14:36:50 »
Да нет, не особо и мысли не было о ней, а причем тут она?
Если не используем уровни,"..они здесь ни причем", то как то надо выбирать направление и оценивать его силу(свечи то же отвергли). Ну можно этот вариант, но он не о силе.
He who knows not what he risks, risks all

Оффлайн joker

  • Уже много прочитал
  • **
  • Спасибо
  • -Сказал: 321
  • -Сказали: 424
  • Сообщений: 203
  • Пол: Мужской
  • Рефералы: 0
Анализируем "Слабость" и "Силу рынка"
« Ответ #14 : 01 Март 2011, 15:04:38 »
Лично я понимаю это все таким образом :
Сила - если цена прошла большое растояние за короткий промежуток времени
Слабость - если цена прошла маленькое (или такое же) расстояние за большой промежуток времени.
''В любой игре есть соперник и всегда есть жертва. Вся хитрость - вовремя осознать, что ты стал вторым, и сделаться первым'' - Мистер Грин