Автор Тема: Возможные открытия в период высокой волатильности  (Прочитано 6522 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн OptionTrader2012

  • Активные
  • *
  • Спасибо
  • -Сказал: 0
  • -Сказали: 10
  • Сообщений: 12
  • Пол: Мужской
  • Рефералы: 0
Несколько возможных открытий в период высокой волатильности:

1) http://www.optionlaboratory.ru/board/main/torgovaja_ideja_dlja_vysoko_volatilnogo_perioda/1-1-0-21

2) http://www.optionlaboratory.ru/board/main/obzor_rynka_opcionnykh_strategij_vozmozhnye_otkrytija_na_12_marta_2013/1-1-0-18

Интересно Ваше мнение ?

Оффлайн Бета Финанс

  • Админ
  • *****
  • Спасибо
  • -Сказал: 517
  • -Сказали: 1827
  • Сообщений: 1825
  • Пол: Мужской
  • Рефералы: 8
Интересно Ваше мнение ?
Оффтоп конечно, но все же - мое мнение таково - что это пиар ресурса, трудно было вставить текст с изображениями и сделать ссылку в конце на ваш ресурс?

Оффлайн OptionTrader2012

  • Активные
  • *
  • Спасибо
  • -Сказал: 0
  • -Сказали: 10
  • Сообщений: 12
  • Пол: Мужской
  • Рефералы: 0
Почему Оффтоп? Тема волатильноси очень актуальна в текущих рыночных условиях и уверен интересна тем кто ей торгует. Хотелось бы узнать мнения других участников по этой теме. Или Оффтоп из-за ссылок без текста? Не очень user friendly с вставкой картинок, но теперь понятно. Тем не менее, если все таки Оффтоп - удаляйте, Ваше право. Хотя мог бы делится ценной информацией с ссылками и без и в будущем.

Оффлайн MrRich

  • Price Action Group
  • *****
  • Спасибо
  • -Сказал: 365
  • -Сказали: 928
  • Сообщений: 915
  • Пол: Мужской
  • Рефералы: 0
Почему же оффтоп. Стратегии по торговле на фьючерсе S&P с хеджированием по VIX-у или любой его производной очень даже работоспособны и применяются в различных вариантах уже достаточно давно. Что именно хотели обсудить?
Время-самый дорогой ресурс...

Оффлайн OptionTrader2012

  • Активные
  • *
  • Спасибо
  • -Сказал: 0
  • -Сказали: 10
  • Сообщений: 12
  • Пол: Мужской
  • Рефералы: 0
Сейчас интересное время для торговли волатильностью, чем дальше падает рынок и растет волатильность, тем быстрее она будет откатывать, когда рынок успокоится.

1) Прежде всего интересно мнения по точкам входа - когда лучше войти (понятно на пике падения S&P), как определить/предугадать дно, понятно войти по самым лучшем курсам не получится, но хотя бы не по худшем.

2) Какие техники лучше использовать, что бы риск доходность была адекватной?

Как описано выше можно просто купить XIV (зеркальное отражениям VXX - корзина из VIX фьючерсов 1-го и 2-го месяца) - у актива есть дно и по своей природе всегда должен расти.

Можно продать VXX, он по природе всегда должен снижаться, но здесь, если не угадаешь с точкой входа можно и маржин колл поймать.

Можно использовать VIX фьючерсы (например, календарные спреды) в силу момента контанго/бэквардейшен на падении рынка можно заработать, точнее на откате после падения

Можно комбинировать S&P с VIX и производными.

Вообщем техник много выбрать есть из чего. Главный вопрос может быть таким: когда лучше войти, критерий входа в позицию на высокой волатильности из расчета на возвращения волатильности на свои нормальные значения?

Возможно частями по уровням: упал Сипи на 1% вошли в позицию на 10-20%, упал еще на 1% еще на 10-20% и т.д

Оффлайн MrRich

  • Price Action Group
  • *****
  • Спасибо
  • -Сказал: 365
  • -Сказали: 928
  • Сообщений: 915
  • Пол: Мужской
  • Рефералы: 0
Из условий того, что мы априори не сможем по новостному фону определить глубину коррекции S&P, а падения у него довольно стремительные, можно продавать/покупать путы на сипе, при этом вычислив максимальную историческую глубину падения за последние несколько лет. Затем разделив эту глубину падения на зоны, к примеру по 10% и на этих зонах входить в позицию. Хеджировать свой риск соответствующей позицией по "индексу страха" VIX. Все остальные производные VIX не приходилось использовать в торговле, как на них ликвидность? А вообще можно взять кривую волатильности и средние ее значения по страйкам АТМ за довольно длительный срок, и если значения близки к экстремальным, то как минимум, на опционных продажах премии будут заоблачными. Исходя из этих значений уже можно подобрать защитные меры для своей позиции. Как ни странно, но момент играет очень большую роль, ведь во время  массовой паники на падении S&P путы будут неоправданно дорогими.
Время-самый дорогой ресурс...

Оффлайн OptionTrader2012

  • Активные
  • *
  • Спасибо
  • -Сказал: 0
  • -Сказали: 10
  • Сообщений: 12
  • Пол: Мужской
  • Рефералы: 0
По новостному фоны определить не получится и нет в этом смысла, абсолютно согласен. Более интересный вариант - нахождения/построения индикатора основываясь на который можно получить сигнал для входа. Интересный момент в том, что если взять статистику по S&P либо VIX за 2011, 2012 и 2013 и сравнить с статистикой 2012 и 2013 то исторические максимумы/минимумы будут существенно различаться (не говоря о 2008). В первом случаи критерии входа будут одни, в втором другие. Отсюда вопрос какую историю охватывать? На мой взгляд вторую (2012 и 2013) - более правдоподобна в нынешних рыночных реалиях.

Продавать и покупать путы на S&P хеджируясь VIX - здесь также нужна история для оптимального хеджда чтобы: а) не перехеджировать б) не дохеджировать. Можно ли, нужно ли использовать данную стратегию как долгосрочную, либо краткосрочную. Скорее первое, поскольку большую часть времени S&P находятся в флете, спокойным ростом, VIX - снижается.

Сейчас больше интересует вопрос как заработать на всплесках волатильности, можно в две стороны (сложнее) при росте и падении.

Производные от VIX довольно ликвидные. Самые ликвидные VXX, UVXY - опционы на них так же очень ликвидные, затем идет SVXY - ликвидность по опционам ОК. Если в плане самих фондов, нот, то многие достаточно расторгованны и ликвидные. Рынок быстро развивается.

По средний на VIX - за всю историю торгов он около 20 в средним, за последний год до сегодняшнего момента значительно ниже. Отсюда, если выше 20 - однозначно хороший знак для продажи волатильности любыми стратегиями, но как часто возникнут такие моменты? Нужно ли ждать только их и сидеть в деньгах, либо определить другие уровни?

В момент паники на рынке премии просто космические - идеальный вариант для входа, но как его поймать, психологически очень не просто - а вдруг еще в два раза вырастут и маржин колл, либо совсем маленькими деньгами.

На текущий момент апрельский VIX фьючерс выглядит так, если по истории (средний) входить смысла не было, если по графику заработать на всплесках можно было. Скорее они еще будут, вопрос с Кипром не решен.

« Последнее редактирование: 20 Март 2013, 15:59:50 от OptionTrader2012 »

Оффлайн MrRich

  • Price Action Group
  • *****
  • Спасибо
  • -Сказал: 365
  • -Сказали: 928
  • Сообщений: 915
  • Пол: Мужской
  • Рефералы: 0
На текущий момент обторговываю как раз вариант с всплеском волатильности при падении, защита от дальнейшего движения - создание медвежего спреда из голого опциона в определенный момент времени.
В любом случае для обторговки веги нужна надежная система хеджа, иначе - игра с огнем.
Время-самый дорогой ресурс...

Оффлайн OptionTrader2012

  • Активные
  • *
  • Спасибо
  • -Сказал: 0
  • -Сказали: 10
  • Сообщений: 12
  • Пол: Мужской
  • Рефералы: 0
Определенный момент времени как раз и является ключевым моментом. Хотелось бы найти вариант близкий к оптимальному.

Есть длинные стратегии, которые дают просадку на всплесках волатильности. Изучаю фьючерсы на VIX, кое что писал на выше упомянутом сайте (без ссылки админ ругается)). Вот интересная тенденция по фьючерсному спреду на VIX (график ниже), в моменты резкого падения ведет себя противоположно S&P500, при росте S&P500 снижается. По месячной динамики в нулях, но на всплесках в плюсе.


Конечно все сыровато, но логика есть в моменты всплеска ближние месяц растут значительно быстрее, чем дальние (контанго/бэквардейшен эффект), но и падают быстрее при росте S&P500. Тем не менее, на VIX существует 9 месяцев и чем дальше экспирация, тем слабее влияния S&P500. Может кто-то торговал спредами на VIX фьючерсы, поделится опытом?

Если взять отдельно майский фючерс он вообщем похож по динамики с спредом, здесь вопрос в марже, в стоимости фигуры, цене входа.

Вот промежуточные мысли к стратегии 2 (опубликована выше): - в комментарии ссылка на дополненную позицию.

Двух недельный график спреда всей позиции в сравнении с S&P 500 за аналогичный период: продажа UVXY Май 7 Пут, покупка UVXY Май 15 Колл 1 к 1:


Промежуточные Выводы:

1) На растущем рынке стратегия убыточна

2) На флете в плюсах, но медленно (за счет временной стоимости, при входе мы получаем премию)

3) На падении рынка, всплеске волатильности - 100% плюс от цены входа

Промежуточные Рекомендации:

1) Входить если ожидается падения рынка

2) Не использовать на растущем рынке

3) Выходить на всплесках волатильности - фиксировать прибыль

Комментарии, мысли, может конкретные примеры ловли всплесков и откатов волатильности ?

Оффлайн MrRich

  • Price Action Group
  • *****
  • Спасибо
  • -Сказал: 365
  • -Сказали: 928
  • Сообщений: 915
  • Пол: Мужской
  • Рефералы: 0
Интересно, а можете приложить риск профиль предложенной позиции? А то без него как-то непривычно анализировать позицию. И в какой платформе строите график спреда?
У Вас получается позиция с обратной логикой, по сравнению с моим подходом к сипу. Я жду падения что бы затарить путы подороже, и на росте (который является нормальным состоянием для S&P) обесценить их по дельте и по веге. А в Вашем случае надо искать точку входа на спокойном растущес рынке в ожидании падения и всплеска волотильности....огромный вопрос точки входа, или же можно помудрить с вероятностями и отношением прибыль/убыток...
« Последнее редактирование: 22 Март 2013, 11:44:41 от MrRich »
Время-самый дорогой ресурс...

Оффлайн OptionTrader2012

  • Активные
  • *
  • Спасибо
  • -Сказал: 0
  • -Сказали: 10
  • Сообщений: 12
  • Пол: Мужской
  • Рефералы: 0
Профиль позиции:


Полное описание позиции, графики, плюсы/минусы и т.п здесь (http://www.optionlaboratory.ru/board/main/vozmozhnoe_otkrytie_uvxy_volatilnist_nastupaet/1-1-0-23)

Платформа IB (http://interactivebrokers.com/en/main.php)
Анализ позиции через OptionVue (http://www.optionvue.com/)

Волатильность можно ловить разными путями в этом вся прелисть. Получается Вы продаете путы на хаях? Вы чем-то хеджируетесь, иначе руск не маленький. В этой задумке входим в спокойный рынок и выходим на вспеске, если флет то не страшно позиция по тете зарабатывает, мы получаем премию. Кстати, можно использовать совмещая с другими вариантами ловли волатильности, с обратной логикой. Здесь есть над чем подумать и надо все в цифры вывести.

Оффлайн OptionTrader2012

  • Активные
  • *
  • Спасибо
  • -Сказал: 0
  • -Сказали: 10
  • Сообщений: 12
  • Пол: Мужской
  • Рефералы: 0
Динамика изменения цены всей позиции за последние две недели:

Слишком сильно реагирует на изменения рынка ( S&P500). Для спекулятивной игры хорошо из расчета вошел-вышел.


Оффлайн OptionTrader2012

  • Активные
  • *
  • Спасибо
  • -Сказал: 0
  • -Сказали: 10
  • Сообщений: 12
  • Пол: Мужской
  • Рефералы: 0
Завершение тестирования стратегии: UVXY Волатильнисть Наступает!!! (http://www.optionlaboratory.ru/board/main/vozmozhnoe_otkrytie_uvxy_volatilnist_nastupaet/1-1-0-23)

График позиции за месяц:


Красными линиями отмечены моменты входа/выхода из позиции. Удалось несколько раз спекулятивно сыграть - вошел/вышел.

В целом, стратегия приносит прибыль только при сильном падении рынков (S&P 500), если рынки находятся в флет, либо растут, либо незначительно снижаются - волатильность начинает падать. В данной стратегии падения волатильности означает снижения базового актива (UVXY), как результат быстрое обесценивание опционов Колл. Опционы Колл теряют в цене значительно быстрее, чем опционы Пут. Для того что бы стратегия принесла значительную прибыль требуется серьезное падение рынков на 1% и более.

График S&P 500 за месяц:


Вывод: Для краткосрочной ловли всплесков волатильности можно сконструировать более выгодную позицию. Например, используя VIX фьючерсы плюс опционы на производные от VIX.

Оффлайн OptionTrader2012

  • Активные
  • *
  • Спасибо
  • -Сказал: 0
  • -Сказали: 10
  • Сообщений: 12
  • Пол: Мужской
  • Рефералы: 0
Возможные открытия: Ловушка для волатильности

Рынки не плохо скорректировались вниз, а еще лучше скорректировалась рыночная волатильность. Не смотря на то, что рынок периодически отскакивает на верх перед тем, как снова начать падать - волатильность неуклонно растет. Если присмотреться к значениям прошлого года, то не за горами начало снижения/коррекции самой рыночной волатильности. Как всегда на любом движении рынка/волатильности можно заработать и вот один из вариантов.

Одна из многочисленных производных индекса волатильности VIX, а именно - SVXY.

SVXY - обратная производная от VIX, тоесть если рынок падает/волатильность растет, то SVXY падает и наоборот, если волатильность снижается. Как мы знаем индекса волатильности VIX, 95% времени находится в контанго грубо говоря неизменно снижается, отсюда логический вывод на счет SVXY - 95% времени растет в цене, что и видно на графике:




Стратегия: покупаем опционы Колл/Июнь и продаем опционы Колл/Июнь выше (Long 5 Jun80 Calls, Short 5 Jun90 Calls), вообщем Бычий Колл спред/Bear Call Spread. Расчет прост волатильность рано или поздно снизится и SVXY вернется на свои прежние значения. В промежутках, при дальнейшем снижении рынков может образоваться бумажный минус, можно с этим смирится и ждать, либо захеджироватся на часть возможной прибыли. В качестве хеджа можно рассмотреть еще одну производную VXX (стремительно растет при падении рынков, коррелирует с SVXY) и купить опционы Колл/Июнь (Long 5 Jun25 Calls).

Максимальные потери ограничены. Возможная прибыль в два раза превышает возможные потери.

Профиль Позиции


Зона Прибыли/Убытков


Хедж


Дополнительные материалы, оригинал статьи, дополнительные обсуждения, результаты и комментарии - http://www.optionlaboratory.ru/board/main/vozmozhnye_otkrytija_lovushka_dlja_volatilnosti/1-1-0-40.
« Последнее редактирование: 22 Апрель 2013, 15:07:56 от OptionTrader2012 »

Оффлайн OptionTrader2012

  • Активные
  • *
  • Спасибо
  • -Сказал: 0
  • -Сказали: 10
  • Сообщений: 12
  • Пол: Мужской
  • Рефералы: 0
Возможные открытия: Ловушка для волатильности

Рынки не плохо скорректировались вниз, а еще лучше скорректировалась рыночная волатильность. Не смотря на то, что рынок периодически отскакивает на верх перед тем, как снова начать падать - волатильность неуклонно растет. Если присмотреться к значениям прошлого года, то не за горами начало снижения/коррекции самой рыночной волатильности. Как всегда на любом движении рынка/волатильности можно заработать и вот один из вариантов.

Одна из многочисленных производных индекса волатильности VIX, а именно - SVXY.

SVXY - обратная производная от VIX, тоесть если рынок падает/волатильность растет, то SVXY падает и наоборот, если волатильность снижается. Как мы знаем индекса волатильности VIX, 95% времени находится в контанго грубо говоря неизменно снижается, отсюда логический вывод на счет SVXY - 95% времени растет в цене, что и видно на графике:




Стратегия: покупаем опционы Колл/Июнь и продаем опционы Колл/Июнь выше (Long 5 Jun80 Calls, Short 5 Jun90 Calls), вообщем Бычий Колл спред/Bear Call Spread. Расчет прост волатильность рано или поздно снизится и SVXY вернется на свои прежние значения. В промежутках, при дальнейшем снижении рынков может образоваться бумажный минус, можно с этим смирится и ждать, либо захеджироватся на часть возможной прибыли. В качестве хеджа можно рассмотреть еще одну производную VXX (стремительно растет при падении рынков, коррелирует с SVXY) и купить опционы Колл/Июнь (Long 5 Jun25 Calls).

Максимальные потери ограничены. Возможная прибыль в два раза превышает возможные потери.

Профиль Позиции


Зона Прибыли/Убытков


Хедж

Дополнительные материалы, оригинал статьи, дополнительные обсуждения, результаты и комментарии - http://www.optionlaboratory.ru/board/main/vozmozhnye_otkrytija_lovushka_dlja_volatilnosti/1-1-0-40.