HashFlare

Автор Тема: с чистого листа... ветка cranky  (Прочитано 78273 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн gerdaikai

  • Уже много прочитал
  • **
  • Спасибо
  • -Сказал: 21
  • -Сказали: 87
  • Сообщений: 187
  • Пол: Мужской
  • Рефералы: 0
с чистого листа... ветка cranky
« Ответ #570 : 26 Май 2013, 08:01:47 »
Вся проблема в том что если бы я входил на сел- то вошел бы в нижней границе черного прямоугольника, потому-что считал бы что тренд нисходящий. :( Да и пин бар там нарисовали для таких как я))

Доброе утро! последняя неделя отпуска прошла продуктивно. мыслей полно и в них хаос. Cranky сильно прав, журнал да и просто ведение записей для себя  очень сильно помогает в разборе, где ошибся, либо где был прав, картинка про начинающих тех аналитиков, как раз про меня. но все здесь учаться.

vssx! картинка на днях была не самая лучшая (чарт вставлять не буду он и так у всех есть), предыдущая свеча большая белая с возросшим объемом, продажа была против основного движения, евро японцы не очень любят двигать (продажа была в конце амеров либо начале японской сессии), им своей валюты и кроссов хватает. смотри СНАЧАЛА на старшие ТФ. если картинка идет им вразрез, самое лучшее решение ЖДАТЬ, а потом еще раз ждать и еще.

в точке где ты продавал, образовался додж, эта фигура на дневках, больше говорит о продолжении движения, чем о еге окончании.
« Последнее редактирование: 26 Май 2013, 08:06:01 от gerdaikai »

Оффлайн vssx

  • Price Action Group
  • *****
  • Спасибо
  • -Сказал: 229
  • -Сказали: 277
  • Сообщений: 637
  • Рефералы: 0
с чистого листа... ветка cranky
« Ответ #571 : 08 Июль 2013, 16:16:21 »
cranky,

Привет. Ты как то писал, что хочешь провести трейдов 100 и посмотреть на статистику. Как результаты? Или ты отошел от подобной торговли по 1-2-3? Если не секрет конечно. Интересуют соотношения лосей к профитам, макс просадки, макс профита в % и т.п.   :bs:

Оффлайн cranky

  • Price Action Group
  • *****
  • Спасибо
  • -Сказал: 37
  • -Сказали: 917
  • Сообщений: 503
  • Пол: Мужской
  • Рефералы: 0
с чистого листа... ветка cranky
« Ответ #572 : 08 Июль 2013, 16:34:23 »
cranky,

Привет. Ты как то писал, что хочешь провести трейдов 100 и посмотреть на статистику. Как результаты? Или ты отошел от подобной торговли по 1-2-3? Если не секрет конечно. Интересуют соотношения лосей к профитам, макс просадки, макс профита в % и т.п.   :bs:

кинь ссылку, чтобы освежить память
 

Оффлайн vssx

  • Price Action Group
  • *****
  • Спасибо
  • -Сказал: 229
  • -Сказали: 277
  • Сообщений: 637
  • Рефералы: 0
с чистого листа... ветка cranky
« Ответ #573 : 08 Июль 2013, 16:46:57 »
не понял какую ссылку? я вот это сообщение имел ввиду
да, основа 1-2-3.

есть нюансы и т.д. но главное не останавливаться на достигнутом. Сейчас планирую провести порядка 100 трейдов, чтоб посмотреть каким будет результат, отсчет трейдам вести буду начиная с этой торговой недели, т.к. торговля до этого была больше как притиркой и подгонкой системы под себя. После 100 трейдов, буду анализироваь свою торговлю полностью, думаю что я ещё не на полную катушку использую систему, в частности выходы могли бы быть намного позже, выскакивал раньше со сделок, которые потом отрабатывали полностью намеченное движение, с точностью до нескольких пипсов. Так что останавливаться не нужно, буду двигаться вперед!

Я сейчас создаю систему на основе 1-2-3, со своими небольшими дополнениями, она будет разгонная. Интересно будет сопоставить результаты исключительно в научных целях :))

Оффлайн cranky

  • Price Action Group
  • *****
  • Спасибо
  • -Сказал: 37
  • -Сказали: 917
  • Сообщений: 503
  • Пол: Мужской
  • Рефералы: 0
с чистого листа... ветка cranky
« Ответ #574 : 08 Июль 2013, 18:25:57 »
не понял какую ссылку? я вот это сообщение имел ввиду
Я сейчас создаю систему на основе 1-2-3, со своими небольшими дополнениями, она будет разгонная. Интересно будет сопоставить результаты исключительно в научных целях :))

я много чего пробовал, перебегал от методики к методике, что-то получалось, а что-то нет. Но и в первом и во втором случае я всё равно переходил на тестирование новой супер стратегии...

По существу твоего вопроса, могу сказать так: чем больше ты сделок сделаешь, тем лучше. Я бы посоветовал конечно не менее 100, но опять же всё зависит и от таймфрейма, на котором торгуешь. Ведь совсем не одно и тоже, если ты будешь тестировать свою систему на минутках или на часовых графиках. Чем больше, тем лучше.


Оффлайн rob8

  • Тут недавно
  • *
  • Спасибо
  • -Сказал: 0
  • -Сказали: 0
  • Сообщений: 1
  • Пол: Мужской
  • Рефералы: 0
с чистого листа... ветка cranky
« Ответ #575 : 02 Август 2013, 21:00:49 »
здравствуйте всем) очень заинтересовала ваша ветка
единственное "но" - не отображается ни одна картинка в этой ветке  :(
стараюсь вникать так, без них
не скажете в чём может быть дело?

Оффлайн Vit19

  • Price Action Group
  • *****
  • Спасибо
  • -Сказал: 6437
  • -Сказали: 128
  • Сообщений: 682
  • Пол: Мужской
  • Рефералы: 0
с чистого листа... ветка cranky
« Ответ #576 : 04 Август 2013, 20:33:55 »
Цитировать
я много чего пробовал, перебегал от методики к методике, что-то получалось, а что-то нет. Но и в первом и во втором случае я всё равно переходил на тестирование новой супер стратегии...

Вот ЭТО в точности про меня, и я никак не могу остановиться! :bu: Кто прошёл это? Как правильно поступить в данной ситуации? Долбить что-то одно долго и упорно, пока она не станет профитной, или продолжать пробовать "новые супер идеи", или вообще пытаться без стратегий на основе понимания так скажем рынка входить? И что блин значит эта фраза: "чтобы зарабатывать не нужно знать куда пойдёт цена"? Вероятность хотя бы того, что она пойдёт туда-то а не наоборот можно определить или я не в том копаю? Просто просто тупо по вероятности входов и различные комбинации с разными стопами и тейками, бу, и тралом,  реинвестом и короче всем, что никак не связано с графической ценой я получал результаты, думаю если всё сложить на бесконечно долгой выборке 50 на 50, но опять же всякий мартингейл не прокатит, потому что эта вероятность штука такая, что может быть подряд идти сколько угодно много неблагоприятных сообытий и никакой депо это не выдержит. Так что хоть я вначале и думал, что весь секрет в рискменеджменте, но это оказалось не так, сделки от балды даже с соблюдением рисков всё равно обречены и никакие вероятности не действуют. Поэтому единственное что остаётся это всё-таки определение через графическое предоставление цены наибольшей вероятности последующего движения. Или я опять не прав? 

Оффлайн Rimm2

  • Уже много прочитал
  • **
  • Спасибо
  • -Сказал: 50
  • -Сказали: 43
  • Сообщений: 139
  • Пол: Мужской
  • Рефералы: 0
с чистого листа... ветка cranky
« Ответ #577 : 04 Август 2013, 21:09:38 »
думал, что весь секрет в рискменеджменте, но это оказалось не так, сделки от балды даже с соблюдением рисков всё равно обречены и никакие вероятности не действуют

Я раз пять пробовал опыт с монеткой. Все разы получались. Это точная математика, должно получаться.
"Просто с форексом жить гораздо интереснее.... Он дает надежду человеку, что у него когда-нибудь появятся острова, яхты, вертолеты."   (Джини)

Оффлайн Andersenqwer

  • Price Action Group
  • *****
  • Спасибо
  • -Сказал: 97
  • -Сказали: 508
  • Сообщений: 292
  • Пол: Мужской
  • Рефералы: 0
с чистого листа... ветка cranky
« Ответ #578 : 04 Август 2013, 22:04:18 »
Вот ЭТО в точности про меня, и я никак не могу остановиться! :bu: Кто прошёл это? Как правильно поступить в данной ситуации? Долбить что-то одно долго и упорно, пока она не станет профитной, или продолжать пробовать "новые супер идеи", или вообще пытаться без стратегий на основе понимания так скажем рынка входить? И что блин значит эта фраза: "чтобы зарабатывать не нужно знать куда пойдёт цена"? Вероятность хотя бы того, что она пойдёт туда-то а не наоборот можно определить или я не в том копаю? Просто просто тупо по вероятности входов и различные комбинации с разными стопами и тейками, бу, и тралом,  реинвестом и короче всем, что никак не связано с графической ценой я получал результаты, думаю если всё сложить на бесконечно долгой выборке 50 на 50, но опять же всякий мартингейл не прокатит, потому что эта вероятность штука такая, что может быть подряд идти сколько угодно много неблагоприятных сообытий и никакой депо это не выдержит. Так что хоть я вначале и думал, что весь секрет в рискменеджменте, но это оказалось не так, сделки от балды даже с соблюдением рисков всё равно обречены и никакие вероятности не действуют. Поэтому единственное что остаётся это всё-таки определение через графическое предоставление цены наибольшей вероятности последующего движения. Или я опять не прав?

Долбить.  Однозначно долбить. Пока не заработает.
Дело в том, что пока ты "долбишь" проходит время, но приходит и понимание. Которое, впрочем, ты не можешь пока использовать. Тогда ответ прост - просто продолжай. Со временем и практикой все получится. Секрет (если он есть, конечно) в том, что ты будешь упорствовать (и, следовательно, учиться) только в том деле (т.е. методе торговли), ОТ КОТОРОГО ТЫ ТАЩИШСЯ. Который тебе по-настоящему нравится. Тогда и мыслей-то не будет идиотских "а вдруг это не работает?", "а вдруг, я не то делаю?", "а вдруг есть более легкий способ / стратегия?" и т.п.
Супер-пупер идеи ты сам будешь рожать - долго и с трудом. Могу поклясться, сам увидишь со временем. Только опыт сможет тебе дать то фантастическое преимущество, что все таки ищут. Есть ли некие "идеи" (супер-пупер или какие там еще... "Форекс на автопилоте" может-быть?  :}) ), которые моментально дадут тебе преимущество? Нет. Конечно, их нет.
Да, клише не врет - нам не нужно знать, куда пойдет цена. Идет в нашу сторону - баблим, идет против нас- закрываемся (на б/у, с маленьким убытком или с полным стоп лоссом - это не важно, все зависит от трейдера). А вот те, кто не может допустить, что он ошибся, те, кто не может принять потерю - те двигают свой стоп лосс (так и не желая признавать, что они "не могут знать на самом деле, куда пойдет цена"); те "переворачиваются" и используют мартингейл (ну не хотят они терять, они хотят быть "правыми" ВСЕГДА ); те бросаются в отыгрыш после убытка и т.д. и т.д. и т.д.  Это те, кто кормит настоящих трейдеров. Те, кто думает, что они знают, куда пойдет цена.
Nanos gigantium humeris insidentes

Оффлайн Vit19

  • Price Action Group
  • *****
  • Спасибо
  • -Сказал: 6437
  • -Сказали: 128
  • Сообщений: 682
  • Пол: Мужской
  • Рефералы: 0
с чистого листа... ветка cranky
« Ответ #579 : 04 Август 2013, 22:47:23 »
Andersenqwer, полностью со всем согласен. Такие мысли меня последнее время посещают как раз в основном... Хотя я наверное до конца никак это осознать не могу, раз продолжаю задавать вопросы на которые ответ очевиден)

Оффлайн Vit19

  • Price Action Group
  • *****
  • Спасибо
  • -Сказал: 6437
  • -Сказали: 128
  • Сообщений: 682
  • Пол: Мужской
  • Рефералы: 0
с чистого листа... ветка cranky
« Ответ #580 : 04 Август 2013, 23:13:28 »
я тут рисунок набросал, правильно я понимаю природу флэта или нет?


Оффлайн Andersenqwer

  • Price Action Group
  • *****
  • Спасибо
  • -Сказал: 97
  • -Сказали: 508
  • Сообщений: 292
  • Пол: Мужской
  • Рефералы: 0
с чистого листа... ветка cranky
« Ответ #581 : 04 Август 2013, 23:15:51 »
Andersenqwer, полностью со всем согласен. Такие мысли меня последнее время посещают как раз в основном... Хотя я наверное до конца никак это осознать не могу, раз продолжаю задавать вопросы на которые ответ очевиден)

Ответы на эти вопросы как раз-то и не очевидны  :)
Как мне кажется, мы все имеем тенденцию переоценивать то, что мы можем сделать за год и недооценивать то, что можем сделать за 10 лет. Мы не концентрируемся на долгосрочных целях, а ищем способы быстренько сорвать куш: переоцениваем свои возможности и имеем необоснованные ожидания. Как и каждый дуфус.
Я даже не знаю, что писать. Просто я еще раз скажу, что вы должны избегать мест скопления всяческих моронов от которых чрезвычайно просто подцепить вирус слабоумия.
Найдете супер-успешных трейдеров и учитесь у них, слушаете, что они говорят.
И пытайтесь понять их. Это нормально, если не получается понять - просто продолжайте. Долбите.

Upd. На картинке все так усложняете...Зачем все эти бесполезные знания от трейдеров-неудачников?
Вот клин, ждем, что будет


Предупреждаю: я не зарабатываю и реальными деньгами не торгую даже. Не слушаете меня. Это просто был мой взгляд.
« Последнее редактирование: 04 Август 2013, 23:25:45 от Andersenqwer »
Nanos gigantium humeris insidentes

Оффлайн Vit19

  • Price Action Group
  • *****
  • Спасибо
  • -Сказал: 6437
  • -Сказали: 128
  • Сообщений: 682
  • Пол: Мужской
  • Рефералы: 0
с чистого листа... ветка cranky
« Ответ #582 : 04 Август 2013, 23:24:56 »
Andersenqwer, да для меня эти ответы как раз таки очевидны, только я постоянно убегаю от них. Легче же искать грааль, чем долбить одно)  Вот правильно, может концентрируюсь подсознательно не на том, т.е. на быстром куше, хотя я понимаю так, что это глупо. На самом деле я хочу стабильности любой положительной, но выше чем депозит в банке) Вот сейчас пытаюсь понять механизм формирования цены снова..

А по поводу импульсов такие мысли:
Места где умные деньги двигают цену - это импульсы, после которых цена не возвращается назад во флэт.

Как это происходит: сбитие стопов толпы и закупка в сторону против импульса и рывок цены без лишних откатов, дабы толпа не успела войти.
т.е.
Минимум открытых сделок у толпы, в эту сторону.
Либо обюманного манёвра нет и толпа просто не верит, либо обманный манёвр есть и она в него верит.
Потом ещё манёвр, чтобы толпа вышла раньше, если всё же зашла, или бу.
Как сделать обманный манёвр? перестать делать сделку, затем толпа немного продлит движение и начнёт продавать - перекуплена же цена, Дождаться формирования 123 или оверандер и продолжить сделку. Выбивая все стопы с идеями о паттернообразном движении.

Хотя есть концепция, в которой нет ни у кого цели стопы сбивать, а просто приходит крупный покупатель/продавец и совершает сделку и цена летит, и ему типа пофиг по какой цене он совершает, ему главное сделать это сейчас.
Вот как на самом деле это происходит?


Оффлайн Vit19

  • Price Action Group
  • *****
  • Спасибо
  • -Сказал: 6437
  • -Сказали: 128
  • Сообщений: 682
  • Пол: Мужской
  • Рефералы: 0
с чистого листа... ветка cranky
« Ответ #583 : 04 Август 2013, 23:29:15 »
а может будет и так?)


Оффлайн Vit19

  • Price Action Group
  • *****
  • Спасибо
  • -Сказал: 6437
  • -Сказали: 128
  • Сообщений: 682
  • Пол: Мужской
  • Рефералы: 0
с чистого листа... ветка cranky
« Ответ #584 : 04 Август 2013, 23:30:26 »
или как Вы показали, но без откатов ещё может быть)

Price Action - форум трейдеров

с чистого листа... ветка cranky
« Ответ #584 : 04 Август 2013, 23:30:26 »
HashFlare