Подслушано у трейдеров

Автор Тема: Как правильно натягивать фибо?  (Прочитано 10593 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Бета Финанс

  • Админ
  • *****
  • Спасибо
  • -Сказал: 517
  • -Сказали: 1825
  • Сообщений: 1825
  • Пол: Мужской
  • Рефералы: 8
Доброго времени суток.
Как правильно натягивать фибо? А то я постоянно путаюсь в этом.....
Так?

или так?
« Последнее редактирование: 09 Июнь 2009, 22:59:36 от Alexthelight »

Оффлайн Владимир109

  • Фанат S.T.A.L.K.E.R. и начинающий вайбро.
  • Модератор
  • *****
  • Спасибо
  • -Сказал: 140
  • -Сказали: 1784
  • Сообщений: 2309
  • Пол: Мужской
  • Рефералы: 0
Re: Как правильно натягивать фибо?
« Ответ #1 : 09 Июнь 2009, 23:29:07 »
А ты двойные значения на уровнях сделай, и путаться не будешь  :bs:
То, что не убивает тебя, лишь делает железным! (с) Тараканы!

Оффлайн h0r0n

  • Price Action Group
  • *****
  • Спасибо
  • -Сказал: 59
  • -Сказали: 161
  • Сообщений: 300
  • Рефералы: 0
Re: Как правильно натягивать фибо?
« Ответ #2 : 10 Июнь 2009, 00:32:53 »
По фибо ты хочешь определить степень коррекции движения, так?
Значит натягиваешь так, чтобы процент коррекции увеличивался, т.е. если движение было А-Б, то в точке Б - 0%, в А - 100%...
Ведь если цена пройдет расстояние из Б в А, то получится 100% возврата...  :ar:

хых.. надеюсь понятно... короче первый вариант :)

Оффлайн RAW

  • Освоился
  • *
  • Спасибо
  • -Сказал: 14
  • -Сказали: 66
  • Сообщений: 68
  • Пол: Мужской
  • Рефералы: 0
Re: Как правильно натягивать фибо?
« Ответ #3 : 10 Июнь 2009, 05:48:23 »
Если коррекции то по ходу движения цены.
Типа начинаешь с прошлого и тянеш в будующее.

Оффлайн h0r0n

  • Price Action Group
  • *****
  • Спасибо
  • -Сказал: 59
  • -Сказали: 161
  • Сообщений: 300
  • Рефералы: 0
Re: Как правильно натягивать фибо?
« Ответ #4 : 11 Июнь 2009, 09:50:17 »
точно  :bs:

Оффлайн cranky

  • Price Action Group
  • *****
  • Спасибо
  • -Сказал: 37
  • -Сказали: 917
  • Сообщений: 503
  • Пол: Мужской
  • Рефералы: 0
Re: Как правильно натягивать фибо?
« Ответ #5 : 26 Июнь 2009, 11:09:27 »
А если я хочу сделать прогноз того, куда пойдет цена  :bv:, то я должен при тренде вверх 0 ставить внизу, а 100 вверху? На графике показал как я считаю. Подскажите правильно я делаю или нет. Вроде цена на скрине как раз дошла до следующего уровня фибо. :bw:


Оффлайн cranky

  • Price Action Group
  • *****
  • Спасибо
  • -Сказал: 37
  • -Сказали: 917
  • Сообщений: 503
  • Пол: Мужской
  • Рефералы: 0
Re: Как правильно натягивать фибо?
« Ответ #6 : 26 Июнь 2009, 11:14:36 »
А если я хочу сделать прогноз того, куда пойдет цена  :bv:, то я должен при тренде вверх 0 ставить внизу, а 100 вверху? На графике показал как я считаю. Подскажите правильно я делаю или нет. Вроде цена на скрине как раз дошла до следующего уровня фибо. :bw:


Сейчас только заметил, что на графике был пинбар, при этом оттолкнулся он от фибо уровня. Но опять же снизу тяжелая машка была. :bw: Наверное можно было съиграть этот пинбар, но только с небольшим профитом, с фиксацией прибыли на 365МА.??? Как думаете???

Оффлайн TheThing

  • Свой человек
  • *****
  • Спасибо
  • -Сказал: 35
  • -Сказали: 444
  • Сообщений: 464
  • Рефералы: 0
Re: Как правильно натягивать фибо?
« Ответ #7 : 26 Июнь 2009, 11:29:02 »
А если я хочу сделать прогноз того, куда пойдет цена  :bv:, то я должен при тренде вверх 0 ставить внизу, а 100 вверху? На графике показал как я считаю. Подскажите правильно я делаю или нет. Вроде цена на скрине как раз дошла до следующего уровня фибо. :bw:




Да, вы смотрите на последний Price Swing, то есть последнее движение, скажем оно вверх, вы ставите 0 на свинг лоу и тяните наверх до свинг хай. Дальнейшее движение цены могут показать Фибо Расширения, я использую 127% и 168%, иногда 268% Фибо. Следует обратить внимание, что фибо расширения в отличии от фибо ретрейсментов (откатов) дают лишь приблизительную область, где цена может затормозиться или полностью изменить свое движение. Фибо откаты более точно показывают возможный разворот, иногда пункт в пункт.
Just remember, that only morons repeat same mistakes over and over again. Smart people every time make new ones..

Оффлайн cranky

  • Price Action Group
  • *****
  • Спасибо
  • -Сказал: 37
  • -Сказали: 917
  • Сообщений: 503
  • Пол: Мужской
  • Рефералы: 0
Re: Как правильно натягивать фибо?
« Ответ #8 : 26 Июнь 2009, 11:56:08 »
Да, вы смотрите на последний Price Swing, то есть последнее движение, скажем оно вверх, вы ставите 0 на свинг лоу и тяните наверх до свинг хай. Дальнейшее движение цены могут показать Фибо Расширения, я использую 127% и 168%, иногда 268% Фибо. Следует обратить внимание, что фибо расширения в отличии от фибо ретрейсментов (откатов) дают лишь приблизительную область, где цена может затормозиться или полностью изменить свое движение. Фибо откаты более точно показывают возможный разворот, иногда пункт в пункт.

Понятно, значит я всё верно делал. :bp:
Я уже заметил, что фибо раширения не всегда показывают точное место разворота, только приблизительно. Но всё равно их можно использовать, особенно при слиянии с PPZ, МА

The Thing, прокомментируй пожалуйста ещё ситуацию с пинбаром (скрин в прошлом сообщении), стоило его играть или нет? Снизу 365МА (поддержка), а сверху фибо уровень (сопротивление).Сейчас конечно видно по последнему бару, что цена отскочила от уровня. Но всё же.

Оффлайн TheThing

  • Свой человек
  • *****
  • Спасибо
  • -Сказал: 35
  • -Сказали: 444
  • Сообщений: 464
  • Рефералы: 0
Re: Как правильно натягивать фибо?
« Ответ #9 : 26 Июнь 2009, 12:59:28 »
Да, вы смотрите на последний Price Swing, то есть последнее движение, скажем оно вверх, вы ставите 0 на свинг лоу и тяните наверх до свинг хай. Дальнейшее движение цены могут показать Фибо Расширения, я использую 127% и 168%, иногда 268% Фибо. Следует обратить внимание, что фибо расширения в отличии от фибо ретрейсментов (откатов) дают лишь приблизительную область, где цена может затормозиться или полностью изменить свое движение. Фибо откаты более точно показывают возможный разворот, иногда пункт в пункт.

Понятно, значит я всё верно делал. :bp:
Я уже заметил, что фибо раширения не всегда показывают точное место разворота, только приблизительно. Но всё равно их можно использовать, особенно при слиянии с PPZ, МА

The Thing, прокомментируй пожалуйста ещё ситуацию с пинбаром (скрин в прошлом сообщении), стоило его играть или нет? Снизу 365МА (поддержка), а сверху фибо уровень (сопротивление).Сейчас конечно видно по последнему бару, что цена отскочила от уровня. Но всё же.

Ну чтобы играть на дневках, нужен соответствующий профит маржин, то есть пространство для взятия профита. Мне кажется входить на дневках ради 30-50 пунктов профита не стоит, лучше поискать интрадей. Но если все же вошли, я бы закрыл половину позиции и передвинул СЛ в бу на уровне .1430-1455, там возможно все - как разворот так и продолжение движения.
Just remember, that only morons repeat same mistakes over and over again. Smart people every time make new ones..

Оффлайн cranky

  • Price Action Group
  • *****
  • Спасибо
  • -Сказал: 37
  • -Сказали: 917
  • Сообщений: 503
  • Пол: Мужской
  • Рефералы: 0
Re: Как правильно натягивать фибо?
« Ответ #10 : 26 Июнь 2009, 13:27:14 »
Согласен с вами, что смысла нет заходить на дневках ради такого маленького профита. Я про это сразу не подумал. :bw: На будущее учту.

Оффлайн Scally85

  • Price Action Group
  • *****
  • Спасибо
  • -Сказал: 10
  • -Сказали: 112
  • Сообщений: 182
  • Пол: Женский
  • Рефералы: 0
Re: Как правильно натягивать фибо?
« Ответ #11 : 27 Июнь 2009, 10:18:51 »
А я так тяну расширения:
- если коррекция была < 50%, то как показывал ув. cranky. ("классически")
- если коррекция >= 50%, то от т. конца отката.
Использую 61,8, 100 и 161,8, редко 127.
Если цена достигла 161,8% - подразумеваю перекупленность/перепроданность.




When a woman has a bad day she goes and buys a new hat
When a trader has a bad day he goes and buy a new system

Оффлайн pauk.

  • PA. LEVEL I
  • Уже много прочитал
  • **
  • Спасибо
  • -Сказал: 154
  • -Сказали: 88
  • Сообщений: 121
  • Пол: Мужской
  • Рефералы: 0
Re: Как правильно натягивать фибо?
« Ответ #12 : 27 Июль 2009, 17:23:12 »
Всем привет!
Админу БОЛЬШОЕ СПАСИБО за сайт! Интересный!
Очень нравится данный форум, в принципе смотрю общение происходит без напрягов, что очень радует...  :ad:
Собственно что хотел сказать по поводу Фибоначчи: в MT или еще в какой программе есть сетка Фибо, натянуть труда не составит. Но непомню где, то ли на кроуфре, точно не скажу, нашел интересную технику по Проектируемым целям Фибоначчи. Собственно она ниже, правда не знаю, размещу ли все в одно сообщение, потому как хочется весь материал выложить как есть...
Собственно статья ниже...  :bv: (Проба пера на сайте первая, посему прошу сильно не бить, ну если что не так  :bf:)

Мохаб Набил является полноправным членом Общества технических аналитиков Великобритании. Он опубликовал многочисленные статьи по техническому анализу как для египетских, так и для международных журналов. Мохаб преподает курс технического анализа в Региональном институте информационных технологий (RITI) в Каире. Кроме того, он торгует на американских фондовых рынках и проводит свои собственные исследования, концентрируясь в основном на распознании моделей и циклическом анализе. Ниже приводится техника для определения ценовых целей после прорыва от предыдущего ценового колебания. Анализ Фибоначчи, который используется в различных науках, вроде астрономии, математики, и архитектуры, также играет немаловажную роль в проектировании ценовых целей на финансовых рынках. После работы с соотношениями Фибоначчи в течение нескольких лет, я разработал технику для того, чтобы определять ценовые цели после прорыва вверх или вниз от предыдущего ценового колебания, которые я называю Проектируемые цели Фибоначчи (ПЦФ).

Основные принципы
Перед применением Проектируемых целей Фибоначчи, важно понять, что нарушенные уровни поддержки часто становятся уровнями сопротивления во время последующего ралли, особенно если нарушенный уровень поддержки совпадает с уровнем восстановления Фибоначчи. Схема 1 показывает гипотетический пример ценового снижения от точки А до точки В, сопровождаемое областью консолидации, и наконец прорыв к точке C (классический пример нисходящего тренда). Нарушенный уровень поддержки, установленный во время консолидация теперь действует как сопротивление для последующего ралли. Сопротивление на отметке 60$ также представляет 50%-ое восстановление движения от А к C (от 100$ до 20$).

Схема 1. Классический пример нисходящего тренда: после прорыва уровня поддержки, он действует как уровень сопротивления

На схеме 2 представлен график "Xilinx, Inc." (XLNX) с 4 октября 2000г. по ноябрь 2001г., который показывает снижение от точки А до точки B. Тренд временно приостановился и сформировал область консолидации с поддержкой в районе 58$. После прорыва ниже 58$, новое снижение достигло минимума на 35$. Затем цена поднялась от этого минимума назад к 58$, являющимся важным уровнем, потому что это был уровень поддержки предыдущей консолидации. Теперь этот уровень изменил свою роль и действует в качестве сопротивления. Движение от 35$ до 58$ составляет приблизительно восстановление в 38.2% движения от 92$ до 35$ (92$ - 35$ = 57$ * 0.382 = 21.77$ + 35$ = 56.77$).

Этот пример показывает, что, когда уровень сопротивления (или уровень поддержки) сформирован нарушением
предыдущей поддержки (или предыдущего сопротивления), то он часто совпадает с соотношением Фибоначчи (23.7%, 38.2%, 50%, или 61.8%) от общего движения, оканчиваясь уровнем сопротивления (или поддержки), который не так легко нарушить.

Схема 2. Прорванные уровни поддержки и сопротивления совпадают с восстановлениями Фибоначчи.

Техника
Основная предпосылка, лежащая в основе Проектируемых целей Фибоначчи заключается в том, что рыночные колебания в том же самом направлении, связаны друг с другом от точек прорыва. Следовательно, движение от точки B до точки C в схеме 2 связано с движением от точки А до точки B соотношением Фибоначчи. Важно обратить внимание, что соотношение между двумя колебаниями происходят от прорыва уровня поддержки или сопротивления, а не от начала второго колебания в том же самом направлении. Основываясь на этом принципе, мы можем заключить, что точки прорыва представляют важные уровни восстановления Фибоначчи для последующих коррекций. Поэтому, ценовые цели могут быть получены, предполагая, что точка прорыва является одним из уровней восстановления Фибоначчи, и что тренд должен продолжиться, пока он не нарушит уровень поддержки/сопротивления (установленный уровнем восстановления Фибоначчи) и не начнет контр-трендовую коррекцию. Используя эту технику, вы сможете проектировать будущие ценовые цели:

Проектируемые цели Фибоначчи (ПЦФ) используют только четыре соотношения Фибоначчи: 23.7%, 38.2%, 50%, и 61.8%. Если цены прорывает горизонтальный уровень поддержки/сопротивления, то применяется следующая формула:

ПЦФ = (соотношение Фибоначчи*А - B) / соотношение Фибоначчи - 1

где:
А - точка начала первого ценового колебания
B - точка окончания первого ценового колебания (горизонтальная поддержка/сопротивление)

соотношение Фибоначчи - одно из следующих: 23.7%, 38.2%, 50% или 61.8%

Вы должны будете вычислить значения для четырех целей, т.е. для каждого из четырех соотношений Фибоначчи. Пример применения ПЦФ показан на графике Промышленного индекса Доу Джонса (DJIA) на схеме 3.

Схема 3. Проектируемые цели Фибоначчи.

Эти четыре уровня рассчитаны от точки прорыва. Обратите внимание, как впоследствии цена согласуется с этими уровнями. Восходящее движение, начинающееся с точки А (7400) до точки B (8180) сопровождалось нисходящей коррекцией. Только после того, как цена прорвалась выше уровня сопротивления, вы можете применить Проектируемые цели Фибоначчи. В этом случае, вы можете вычислить четыре целевых уровня, используя формулу ПЦФ:

Восстановление в 23.7% или 0.237
ПЦФ 1 = (0.237 * 7400 - 8180) / 0.237-1
ПЦФ 1 = 8420

Восстановление в 38.2% или 0.382
ПЦФ 2 = (0.382 * 7400 - 8180) / 0.382-1
ПЦФ 2 = 8662 (уровень, который временно приостановил повышение)

Восстановление в 50% или 0.50
ПЦФ 3 = (0.50 * 7400 - 8180) / 0.50-1
ПЦФ 3 = 8960 (уровень, который временно приостановил повышение)

Восстановление в 61.80% или 0.618
ПЦФ 4 = (0.618 * 7400 - 8180) / 0.618-1
ПЦФ 4 = 9440 (уровень, который временно приостановил повышение)

Вы можете применить эту технику к нисходящему движению точно таким же способом. Недельный график индекса FTSE 100 на схеме 4 показывает нисходящее движение, начинающееся в точке А (6951) и заканчивающееся в точке B (5973), сопровождаемое областью скопления, которая продолжалась более 10 месяцев. После этой консолидации, цена прорвалась ниже уровня поддержки.

Схема 4. Проектируемые цели Фибоначчи для нисходящего движения.

После прорыва сопротивления, могут быть рассчитаны 4 целевых уровня. Применяя формулу Проектируемых целей Фибоначчи, вы получаете следующие ценовые цели:

Восстановление в 23.7% или 0.237
ПЦФ 1 = (0.237 * 6951 - 5973) / 0.237-1
ПЦФ 1 = 5670

Восстановление в 38.2% или 0.382
ПЦФ 2 = (0.382 * 6951 - 5973) / 0.382-1
ПЦФ 2 = 5368 (уровень, который временно приостановил снижение)

Восстановление в 50% или 0.50
ПЦФ 3 = (0.50 * 6951 - 5973) / 0.50-1
ПЦФ 3 = 4995

Восстановление в 61.80% или 0.618
ПЦФ 4 = (0.618 * 6951 - 5973) / 0.618-1
ПЦФ 4 = 4391 (уровень, который временно приостановил снижение)

Управление деньгами
Точки Проектируемых целей Фибоначчи также могут сигнализировать о разворотах тренда, делая их удобным инструментом для применения стратегий управления деньгами. График, представленный на схеме 5 иллюстрирует, как это может быть сделано.

Схема 5. ПЦФ в качестве инструмента управления деньгами.

Первая ПЦФ определяет точку разворота, которая может быть использована в качестве уровня выхода. Нисходящее движение начинается в точке А (11 750) и заканчивается в точке B (9732), сопровождаемое восходящей коррекцией и, в конечном счете, прорывом через поддержку на уровне B. Если применить формулу ПЦФ, то можно вычислить значение для первой проектируемой цели:

Восстановление Фибоначчи 23.7%:
ПЦФ 1 = (0.237 * 11750 - 9732) / 0.237-1
ПЦФ 1 = 9105

Первая Проектируемая цель Фибоначчи была достигнута, поскольку минимум для DJIA составил 9107, всего два пункта не дойдя до ПЦФ 1. Как можно видеть на схеме 5, ПЦФ 1 отметила важный разворот в недельном тренде, поскольку DJIA снова возобновил восходящее движение. Эту цель можно было использовать в качестве точки выхода из короткой позиции.

Заключение
Подобно всем индикаторам, Проектируемая цель Фибоначчи является не автономной техникой, но из-за ее эффективности и точности в проектировании ценовых целей, она должна быть одним из многих технических инструментов в арсенале трейдера. Это работает, потому что рыночное колебание в том же самом направлении часто связывается соотношениями Фибоначчи от точки прорыва предыдущего уровня поддержки или сопротивления. Эти точки могут сочетаться с нормальными стратегиями управления деньгами для минимизации рисков и максимизации прибыли.

Forex Magazine
по материалам www.dacharts.com
« Последнее редактирование: 27 Июль 2009, 17:45:20 от pauk. »
Труднее всего заработать первый миллион долларов. Дальше будет легче.
(Аристотель Онассис)

Оффлайн pauk.

  • PA. LEVEL I
  • Уже много прочитал
  • **
  • Спасибо
  • -Сказал: 154
  • -Сказали: 88
  • Сообщений: 121
  • Пол: Мужской
  • Рефералы: 0
Re: Как правильно натягивать фибо?
« Ответ #13 : 27 Июль 2009, 17:49:36 »
Что хотелось добавить от себя:
а) техника работает конечно не на 100% (а хоть одна работает  :D)
б) некоторые развороты совпадают с "мистической" точностью (постараюсь подтвердить графиками последних движений)
в) заметил, что лучше всего цели отрабатываются на больших временных промежутках, лично использую на тайме не ниже Н1, на меньших думаю точность будет как у монетки  :)
г) что не очень удобно, так это необходимость рассчитывать все вручную (на одном форуме в ветке по бесплатному программированию внес предложение создать индюк, но никто не взялся, а сам я в mql не варю :D), поэтому прилагаю xls файл - все формулы внесены правильно, все работает, разобраться труда думаю не составит...
Вот в принципе и все.

ПыСы. РА заинтриговал меня недавно, первые шаги были конечно не айс, цеплялся за каждый сигнал, но все не туда.
Но как техника интересна, поэтому думаю ее совершенствовать.
« Последнее редактирование: 28 Июль 2009, 06:39:38 от pauk. »
Труднее всего заработать первый миллион долларов. Дальше будет легче.
(Аристотель Онассис)

Оффлайн pauk.

  • PA. LEVEL I
  • Уже много прочитал
  • **
  • Спасибо
  • -Сказал: 154
  • -Сказали: 88
  • Сообщений: 121
  • Пол: Мужской
  • Рефералы: 0
Re: Как правильно натягивать фибо?
« Ответ #14 : 27 Июль 2009, 18:05:33 »
Ах да, чуть не забыл... Вот некоторые примеры в "собственном" исполнении, как подтверждение пригодности данной методы...

EURUSD по последним данным:

Индекс доллара, был рассчитан давно по дневкам и до сих пор работает:

Индекс Доу Джонса (весь график не помещается или только в случае максимального уменьшения, максимум PFTH отложен от 14199):

Нефть, отрабатывает за милую душу:
« Последнее редактирование: 27 Июль 2009, 18:18:05 от pauk. »
Труднее всего заработать первый миллион долларов. Дальше будет легче.
(Аристотель Онассис)