Подслушано у трейдеров

Автор Тема: Теория VSA  (Прочитано 19356 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Владимир109

  • Фанат S.T.A.L.K.E.R. и начинающий вайбро.
  • Модератор
  • *****
  • Спасибо
  • -Сказал: 140
  • -Сказали: 1784
  • Сообщений: 2309
  • Пол: Мужской
  • Рефералы: 0
Теория VSA
« : 29 Июль 2010, 10:45:24 »
Я знаю, что у нас уже есть похожая ветка. Но люди задают одни и те же вопросы, поэтому, имхо,  назрела надобность в ветке, типа "песочницы", где была бы собрана начальная информация по VSA. Наиболее важные постулаты будут выделяться.

 Начнём-с, пожалуй... :bv:

1. Объём - это активность. Поэтому тиковый объём может применяться в том случае, когда реальные данные об объёме недоступны.
2. Есть два способа оценки данных об объёмах:
   *относительный объём - объём относительно предыдущих бара или баров;
   *текущий объём - значение (размер) объёма на текущем (или отдельном) баре.
3. Сила проявляется на даунбарах, слабость - на апбарах.
4. Рынки не любят апбары на большом объёме. Почему? Потому что велика вероятность скрытых продаж от Профессиональных Денег на таком баре.
5. Профессионалы имеют дело с большими счетами, поэтому они продают на апбарах для того, чтобы не навредить своим же продажам. Для даунбаров справедливо обратное.
6. 85% объёма - это деятельность Профессиональных Денег.
7. Умные Деньги проявляют активность на всех ТФ. Различные ТФ используются для того, чтобы скрыть свои действия от тех, кто умеет читать график и от таких же Умных Денег.
« Последнее редактирование: 29 Июль 2010, 11:49:30 от Владимир109 »
То, что не убивает тебя, лишь делает железным! (с) Тараканы!

Оффлайн Владимир109

  • Фанат S.T.A.L.K.E.R. и начинающий вайбро.
  • Модератор
  • *****
  • Спасибо
  • -Сказал: 140
  • -Сказали: 1784
  • Сообщений: 2309
  • Пол: Мужской
  • Рефералы: 0
Теория VSA
« Ответ #1 : 29 Июль 2010, 11:47:59 »
Апбар - бар, закрытие которого выше закрытия предыдущего бара.
Даунбар - бар, закрытие которого ниже закрытия предыдущего бара.

Не путать с бычьими и медвежьими барами!

То, что не убивает тебя, лишь делает железным! (с) Тараканы!

Оффлайн Владимир109

  • Фанат S.T.A.L.K.E.R. и начинающий вайбро.
  • Модератор
  • *****
  • Спасибо
  • -Сказал: 140
  • -Сказали: 1784
  • Сообщений: 2309
  • Пол: Мужской
  • Рефералы: 0
Теория VSA
« Ответ #2 : 29 Июль 2010, 13:13:13 »
VSA не придаёт значения ценам открытия.

В VSA обращают внимание на формации, включающие в себя 2-3 бара или свечи, но их интерпретация в VSA может отличаться от интерпретации в свечном или баровом анализе.

Так как на цену открытия мы технически внимания не обращаем, то и таких понятий, как "пин" или "доджи" в VSA нет. А смысл таких баров будет различным, в зависимости от объёма.

Основные понятия, используемые при оценке баров:

1. Спред (диапазон) - расстояние от минимума до максимума бара.
2. Изменение (рэйндж) - расстояние между ценой закрытия предыдущего бара и ценой закрытия анализируемого.

Оценка спреда и изменения производится визуально, путём сравнения этих показателей с аналогичными показателями предыдущих 2-3 баров и со средними спредом и изменением баров на выбранном участке графика.
То, что не убивает тебя, лишь делает железным! (с) Тараканы!

Оффлайн Владимир109

  • Фанат S.T.A.L.K.E.R. и начинающий вайбро.
  • Модератор
  • *****
  • Спасибо
  • -Сказал: 140
  • -Сказали: 1784
  • Сообщений: 2309
  • Пол: Мужской
  • Рефералы: 0
Теория VSA
« Ответ #3 : 29 Июль 2010, 13:31:56 »
Продолжим...

Бычий бар - бар, закрытие которого происходит в верхней трети диапазона.
Медвежий бар - бар, закрытие которого происходит в нижней трети диапазона.

Независимо от того, где находится цена открытия! И в этом состоит главное отличие от того как медвежий и бычий бары определяются в других методах анализа.

Бычий объём - растущий объём на восходящем тренде и падающий - на нисходящем.
Медвежий объём - падающий объём на восходящем тренде и растущий - на нисходящем.
То, что не убивает тебя, лишь делает железным! (с) Тараканы!

Оффлайн Владимир109

  • Фанат S.T.A.L.K.E.R. и начинающий вайбро.
  • Модератор
  • *****
  • Спасибо
  • -Сказал: 140
  • -Сказали: 1784
  • Сообщений: 2309
  • Пол: Мужской
  • Рефералы: 0
Теория VSA
« Ответ #4 : 30 Июль 2010, 08:38:37 »
Есчё кой-какие моменты....

Небольшой такой алгоритм "осмотра" графиков перед принятием решений.

1. смотрим на направление тренда. Помните, что на нисходящем и восходящем трендах мы ищем разные вещи!
2. далее мы смотрим как далеко мы находимся от важной области поддержки/сопротивления. На таких областях часто располагаются ордера крупных игроков. Если мы рядом или внутри такой зоны и тренд, например, нисходящий, то мы ожидаем увидеть входящий спрос, но не обязательно изменение тренда.
3. после спайка на большом или ультра большом объёме мы знаем, что должно быть некоторое количество профессиональных покупок и цена, вроде бы, должна продолжить движение вверх. Но, если тренд нисходящий мы ожидаем увидеть бар с узким изменением и объёмом ниже, чем у двух предыдущих баров, который закрывается выше, чем предыдущий бар с последующим даунбаром - нет спроса.

Каждый раз, когда вы видите спайк, то ожидайте отсутствие спроса, отсутствие предложения, тесты или выбросы.
То, что не убивает тебя, лишь делает железным! (с) Тараканы!

Оффлайн Владимир109

  • Фанат S.T.A.L.K.E.R. и начинающий вайбро.
  • Модератор
  • *****
  • Спасибо
  • -Сказал: 140
  • -Сказали: 1784
  • Сообщений: 2309
  • Пол: Мужской
  • Рефералы: 0
Теория VSA
« Ответ #5 : 30 Июль 2010, 12:03:40 »
Немного подредактированный в плане сокращения пост Anonymous`а с форума лаборантов.

"Широкодиапазонный даунбар (закрытие ниже закрытия предыдущего бара), который имеет ультравысокий объём и закрытие в середине диапазона - это знак, что активы меняют владельцев (т.е. по нашему - переход власти над ситуацией от быков к медведям или обратно.Владимир109).

Для меня более важным, чем то, что он обращает внимание на поддержку/сопротивление (обсуждают Гэвина Холмса.Владимир109), является то, что он обращает внимание на то как ЦЕНА ВЕДЁТ СЕБЯ возле этих уровней. Это не подскажет насколько силён тот или иной уровень, однако наблюдение за ценой возле них имеет для меня смысл.

Уровни поддержки/сопротивления не могут существовать вечно. Всё что мы от них хотим - это чтобы Профессиональные Деньги показали свои намерения на ожидаемых уровнях. Погонят ли цену сквозь уровень, или Профессионалы удержат его - всё это можно увидеть на графике."
То, что не убивает тебя, лишь делает железным! (с) Тараканы!

Оффлайн Владимир109

  • Фанат S.T.A.L.K.E.R. и начинающий вайбро.
  • Модератор
  • *****
  • Спасибо
  • -Сказал: 140
  • -Сказали: 1784
  • Сообщений: 2309
  • Пол: Мужской
  • Рефералы: 0
Теория VSA
« Ответ #6 : 06 Август 2010, 09:19:24 »
Ещё один пост Anonimous`а с форума лаборантов. Возможно, что xlapex уже переводил этот пост в своей подборке, но пусть будет...

Anonimous:
Цитировать
flatwallet писал:
Можно ли рассматривать Отсутствие Спроса как бар, предсказывающий продолжение тренда?

Очень сложный вопрос. Если кратко, то да. Однако, нужно помнить основное определение баров Нет Спроса/Нет Предложения. Это бар/свеча с объёмом, который ниже, чем на двух предыдущих свечах/барах, закрывающийся выше или на уровне закрытия предыдущего бара/свечи для Отсутствия Спроса. И ниже или на уровне закрытия предыдущего бара/свечи для Отсутствия предложения.

Если использовать только это определение, то очень многие бары/свечи попадут в категорию Нет Спроса/Нет Предложения. Это одна из причин, почему я ищу такие бары внутри диапазона тела WRB или тени LSB (Long Shadow Bar - бар с длинной тенью).

Также в этом причина, почему TG ставит метку Нет Спроса/Нет Предложения только над определёнными барами. Над теми, на которых происходит подтверждение Отсутствия Спроса, например, закрытием следующего бара выше текущего. Но когда Тодд говорит о баре, он называет его Отсутствием Спроса сразу как тот закроется.

Джоэл Позен маркирует почти все бары  с низким объёмом (объём ниже, чем на предыдущих двух барах). Это единственный признак использования VSA на его графиках, но это вносит суматоху в процесс чтения графика. Много раз бар может быть определён как Нет Спроса, но следующий бар закроется выше. Это не отменяет того факта, что бар действительно был Отсутствием Спроса, согласно базовому определению, но создает много сигналов и "замыливает" действительно важные.

Возвращаясь к Вашему вопросу, они будут появляться и как сигналы продолжения, и как сигналы смены тенденции. Расположение и фон помогут определить где какой.

Цитировать
flatwallet писал:
И ещё. Когда мы говорим о чрезмерном объёме мы сравниваем его с предыдущими несколькими барами, или мы имеем в виду, что он в 2, 3, 4 раза выше среднего объёма (дневного)? И, если да, то как мы определим среднюю величину? Будет ли средний за 50 баров достаточным?

И то, и другое. Мы смотрим на объём по сравнению с предыдущими 1, 2, 3-мя барами. Также мы сравниваем объём со всеми барами, которые видим на графике.

Также мы смотрим на бар объёма сам по себе. Здесь мы смотрим на величину бара (количество не имеет значения). Можно использрвать 30-ти периодную скользящую среднюю, чтобы определить больше ли объём средней, или меньше. Если поместить на график 30МА со стандартным отклонением 2.0, это позволит с легкостью выделить все бары, которые выше неё. Если поместить 30МА со стандартным отклонением 3.0, то все бары, которые выше, можно будет идентифицировать как ультра высокий объём. Это как раз то, что делает TG.

Теперь легко можно идентифицировать ультра высокий объём (бары выше 30МА-3.0) и низкий объём (ниже двух предыдущих баров объёма).


« Последнее редактирование: 06 Август 2010, 09:24:05 от Владимир109 »
То, что не убивает тебя, лишь делает железным! (с) Тараканы!

Оффлайн xlapex

  • Уже много прочитал
  • **
  • Спасибо
  • -Сказал: 20
  • -Сказали: 192
  • Сообщений: 192
  • Пол: Мужской
  • Рефералы: 0
Теория VSA
« Ответ #7 : 06 Август 2010, 09:59:21 »
Переводил, но это не важно. Тут вот в чем вопрос, что значит у РР "стандартное отклонение"? Я попробовал поставить  МА30 и две еще с shift 2 и 3. Может он не сдвиг имел ввиду? Вот, например, на графике - там где второй кружок, еще можно этим пользоваться, а там, где первый, что делать? К тому же, положение МА изменяется при масштабировании.



Тот же график:


« Последнее редактирование: 06 Август 2010, 10:10:16 от xlapex »

Оффлайн Владимир109

  • Фанат S.T.A.L.K.E.R. и начинающий вайбро.
  • Модератор
  • *****
  • Спасибо
  • -Сказал: 140
  • -Сказали: 1784
  • Сообщений: 2309
  • Пол: Мужской
  • Рефералы: 0
Теория VSA
« Ответ #8 : 06 Август 2010, 10:15:51 »
Здесь МА у тебя привязаны к цене. А надо к объёмам. В МТ это реализовать просто перетащив МАшки в окно объёмов, похоже, не получится.
То, что не убивает тебя, лишь делает железным! (с) Тараканы!

Оффлайн xlapex

  • Уже много прочитал
  • **
  • Спасибо
  • -Сказал: 20
  • -Сказали: 192
  • Сообщений: 192
  • Пол: Мужской
  • Рефералы: 0
Теория VSA
« Ответ #9 : 06 Август 2010, 10:31:00 »
Да, ты прав. Может быть, среди наших коллег найдется специалист, который сможет привязать МА к индикатору HLC_Volume?

Оффлайн Владимир109

  • Фанат S.T.A.L.K.E.R. и начинающий вайбро.
  • Модератор
  • *****
  • Спасибо
  • -Сказал: 140
  • -Сказали: 1784
  • Сообщений: 2309
  • Пол: Мужской
  • Рефералы: 0
Теория VSA
« Ответ #10 : 06 Август 2010, 10:42:51 »
Почему только к нему? Чем обычный Volumes не нравится? :ap:
А вообще надо по сети пошарить, мож где и есть что-нить...
То, что не убивает тебя, лишь делает железным! (с) Тараканы!

Оффлайн xlapex

  • Уже много прочитал
  • **
  • Спасибо
  • -Сказал: 20
  • -Сказали: 192
  • Сообщений: 192
  • Пол: Мужской
  • Рефералы: 0
Теория VSA
« Ответ #11 : 06 Август 2010, 10:57:55 »
Почему только к нему? Чем обычный Volumes не нравится? :ap:
А вообще надо по сети пошарить, мож где и есть что-нить...
Я не знаю, можно ли открыть стандартный для редактирования, вот в чем дело. А HLC_Volume вполне доступен.
Ой, чёт я не то написал...  Или не так...  :ap:   В общем, программисты, если захотят, разберутся.
« Последнее редактирование: 06 Август 2010, 11:06:24 от xlapex »

Оффлайн seviks

  • Price Action Group
  • *****
  • Спасибо
  • -Сказал: 67
  • -Сказали: 417
  • Сообщений: 1194
  • Пол: Мужской
  • Рефералы: 0
Теория VSA
« Ответ #12 : 06 Август 2010, 11:08:23 »
Да, ты прав. Может быть, среди наших коллег найдется специалист, который сможет привязать МА к индикатору HLC_Volume?

У меня есть такой индюк, сейчас найду и выложу.
Манеры людей - зеркало их трейдинга.

Оффлайн seviks

  • Price Action Group
  • *****
  • Спасибо
  • -Сказал: 67
  • -Сказали: 417
  • Сообщений: 1194
  • Пол: Мужской
  • Рефералы: 0
Теория VSA
« Ответ #13 : 06 Август 2010, 11:12:25 »
А как прикрепить индюк? Система ругается"Def_VSA_Volume.mq4.
Вы не можете отправить этот файл. Доступны только следующие типы файлов doc,gif,jpg,jpeg,mpg,pdf,png,txt,zip,rar,wmv."
Манеры людей - зеркало их трейдинга.

Оффлайн xlapex

  • Уже много прочитал
  • **
  • Спасибо
  • -Сказал: 20
  • -Сказали: 192
  • Сообщений: 192
  • Пол: Мужской
  • Рефералы: 0
Теория VSA
« Ответ #14 : 06 Август 2010, 11:23:38 »
А как прикрепить индюк? Система ругается"Def_VSA_Volume.mq4.
Вы не можете отправить этот файл. Доступны только следующие типы файлов doc,gif,jpg,jpeg,mpg,pdf,png,txt,zip,rar,wmv."
Заархивируй